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Titel: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
 Verfasst am: 02.07.2006, 14:18 Uhr
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Anmeldung: 01. Jun 2004
Beiträge: 1398
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obwohl ich das häckchen in der entsprechenden box setze muß ich mich jedes mal neu anmelden. Warum ausserdem kann man die anmeldebox nicht so plazieren, dass mann da nicht jedesmal hinscrollen muß, nach wie vor klasse forum, anmeldeprozedur technisch nicht auf der höhe der zeit, aus irgendwelchen gründen klappt das auch nicht mit dem opera passwort manager, also jedes mal scrollen und eintippen, DAS ist in anderen foren sonst anwederfreundlich möglich
danke slam für denen einsatz, aber besagten punkt finde ich seit langem unnötig kompliziert
Es gibt KEINEN VERNÜNFTIGEN GRUND in einer einloggseite die loginbox auf den boden der seite zu plazieren, das ist SCHWACHFUG IM QUADRAT und wie oft muß ich eigentlich deutsch als sprache auswählen? Ich habe das heute bestimmt schon 5 mal gemacht. Eine nicht zuverläßßig funktionierendes feature ist eben nur ein ärgernis |
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Gruß
michaa
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Titel: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 15:49 Uhr
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Anmeldung: 05. Okt 2004
Beiträge: 2069
Wohnort: w3
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Du musst Dich nur alle 14 Tage neu anmelden, und auch nur dann 1x auf Deutsch stellen. Wenn das öfter vorkommt, stimmt mit Deinen Cookie-Einstellungen im Browser was nicht.
Die Anmeldebox ist weiter unten, weil halt Navigation, Sponsor, aktuelle Kernel und RSS wichtiger sind ...
Greetings,
Chris |
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"An operating system must operate."
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 16:15 Uhr
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Anmeldung: 01. Jun 2004
Beiträge: 1398
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slam hat folgendes geschrieben::
Du musst Dich nur alle 14 Tage neu anmelden, und auch nur dann 1x auf Deutsch stellen. Wenn das öfter vorkommt, stimmt mit Deinen Cookie-Einstellungen im Browser was nicht.
Was kann ich anderes machen als cookies enablen?b Ich muß mich immer wieder neu anmelden, seit den letzten tagen ...
Zitat:
Die Anmeldebox ist weiter unten, weil halt Navigation, Sponsor, aktuelle Kernel und RSS wichtiger sind ...
ohne jedes sorry, das ist schwachsinn was du hier verzapfst!!! Auf ner anmeldeseite alles wichtiger als die loginbox, sorry aber bei diesem argument beginne ich an deiner kompetenz als webmaster zu zweifeln...
mfg |
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Gruß
michaa
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 16:25 Uhr
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Anmeldung: 05. Okt 2004
Beiträge: 2069
Wohnort: w3
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Zitat:
ohne jedes sorry, das ist schwachsinn was du hier verzapfst!!! Auf ner anmeldeseite alles wichtiger als die loginbox,
Deine Meinung sei Dir unbenommen.
Zitat:
sorry aber bei diesem argument beginne ich an deiner kompetenz als webmaster zu zweifeln...
Na, das halte ich schon aus. Wer jedenfalls unbedingt die Arbeit anderer mit Worten wie Schwachsinn und Schwachfug belegt, braucht nicht mehr auf Antworten von mir zu warten. Für Kindergarten und pubertäre Spiele bin ich leider schon zu alt, und beweisen muss ich mich auch schon lange nicht mehr.
So long,
Chris |
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"An operating system must operate."
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 18:32 Uhr
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Anmeldung: 01. Jun 2004
Beiträge: 1398
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| ok, die eingangtüre kommt nicht dahin, wo der user sie gemeinhin erwartet, weil "halt Navigation, Sponsor, aktuelle Kernel und RSS wichtiger sind" und man dies im gegensatz zum login täglich mehrmals braucht. Der einstieg in unseren superflitzer haben wir daher über den kofferaum ermöglicht. Dies ist kein bug sondern ein nicht zu verbesserndes feature. Wer dies für schwachsinn hält, mit dem rede ich einfach nicht mehr... |
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Gruß
michaa
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 18:45 Uhr
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Anmeldung: 17. Sep 2004
Beiträge: 1600
Wohnort: Nahe der bayerischen Voralpen
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@slam: ich bin auch der Meinung die Loginbox gehört weiter nach oben über die Position liese sich ja diskutieren. Übrigens das Phänomen vom michaa habe ich schon mehrmals erlebt 
P.S.: Das sollte als konstruktive Kritik zu verstehen sein.
@michaa: Bitte etwas "sanfter" schreiben - Danke ! |
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Ciao bluelupo
SIDux Kernel 2.6.19.1-slh-up-1, tagesaktuell
AMD Athlon XP 2600+ | Memory 2048 MByte
GLX Renderer GeForce 7600 GT/AGP | GLX Version 2.1.0 NVIDIA 97.42
DSL6000 De-FLAT FRITZ!Box Fon WLAN 7050
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 20:41 Uhr
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Anmeldung: 09. Jan 2006
Beiträge: 1720
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| selbe Problem hab ich jeden Tag egal welcher Browser und cookies werden angenommen. Auf meiner 64-bitter geht nur noch Konq. Mit FF erhalte ich jedes mal LOGIN. Mit meinen anderen Kisten geht zwar das Anmelden, nur muß ich leider jedesmal die Sprache umstellen. |
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Titel: RE: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 20:55 Uhr
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Anmeldung: 17. Dez 2003
Beiträge: 16790
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| Mit session cookies geht das natürlich nicht. |
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Titel: RE: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 20:57 Uhr
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Team Member
Anmeldung: 06. Mai 2005
Beiträge: 3087
Wohnort: berlin
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michaa,
lösch mal deinen cache/cookies, dann schliesse ff, melde dich neu an und gut is, und der ton geht auch bissel weniger aggresiv, auch wenns heiss ist.
greetz
devil |
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<<We are Xorg - resistance is futile - you will be axximilated>>
Host/Kernel/OS "devilsbox" running[2.6.19-rc1-git5-kanotix-1KANOTIX-2006-01-RC4 ]
CPU Info AMD Athlon 64 3000+ clocked at [ 803.744 MHz ]
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Titel: RE: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 21:18 Uhr
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Anmeldung: 01. Jun 2004
Beiträge: 1398
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| ok, ton war nicht so ganz ok, ist aber eben schon sehr nerfig wenn das anmelden in einem forum einer sehr guten und sehr geschätzten software immer und immer wieder zu derart lästigen problemen führt. Das ist dilletantisch. Ich seh ja täglich in einigen anderen foren, das ich mich dort problemlos immer wieder anmelden kann, bzw der jeweilige passwortmanager das erledigt. Es dürfte in eine GUTEN FORUM nicht ein wort notwendig sein, um die anmeldeprozedur zu bewältigen. In diesem forum gibt es immer und immer wieder probleme damit. Und nochmal, die anmeldebox ganz unten, wie wäre es euch nun lieber, dass das genannt wird, "sinnfrei" .... meinetwegen, wenns die einsicht fördert |
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Gruß
michaa
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Titel: RE: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 02.07.2006, 22:04 Uhr
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Anmeldung: 05. Okt 2004
Beiträge: 2069
Wohnort: w3
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Zitat:
@slam: ich bin auch der Meinung die Loginbox gehört weiter nach oben über die Position liese sich ja diskutieren.
@bluelupo: Na klar - ich bin der erste, der gerne Verbesserungsvorschläge umsetzt, dazu bin ich ja hier. 
Man könnte das login überhaupt in eine kleine zeile ganz oben rechts setzen - ohne box, sondern einfach ein link zu http://kanotix.com/user.html, der nur erscheint wenn man nicht eingeloggt ist. Den selben Link gibt es ja übrigens jetzt schon im Navi-Menu unter "Profile". Diesen existierenden Link kennen aber langjährige und erfahrene Kanotix-Benutzer sicherlich.
Die Session Cookies haben Ihre Eigenheiten - andere Foren sind da manchmal etwas problemloser, dafür werden sie aber auch ständig gehackt. Bitte versteht, dass das Thema Sicherheit da einfach für uns Priorität hat, insbesondere da dieses Forum früher (noch mit stand alone phpBB) Ziel von Script-Kiddies war. Wir haben die Session jetzt sowieso schon von 7 auf 14 Tage erhöht um es für Besucher bequemer zu machen; ich denke dass es akzeptabel ist, wenn man sich 2x im Monat neu einloggen muss. Es wird auch nach dem nächsten Upgrade alternative Möglichkeiten zur Authentifizierung geben. Aber auch zu diesem Thema unterhalte ich mich gerne über Alternativen mit jedem, der bessere Ideen hat - und nicht gleich alles "dilletantisch" nennt, das er nicht versteht.
Wer Probleme mit Session Cookies hat, sollte (nicht nur bei uns, gibt es ja öfter) einfach mal seinen Cache und seine Cookies löschen und sich neu einloggen - das löst in 99% der Fälle alle darauf basierenden Probleme.
Greetings,
Chris |
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Titel: RE: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 03.07.2006, 00:16 Uhr
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Anmeldung: 01. Jun 2004
Beiträge: 1398
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Titel: RE: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 03.07.2006, 10:32 Uhr
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Anmeldung: 09. Jan 2006
Beiträge: 1720
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@Kano Hat mit session-Cookies wenig zu tun. Hier aktuell definitiv als normale Cookies nur bei der Sicherhit, alles was unter 128Bit-Verschlüsselung ist, als nicht vertauenswürdig eingestuft/ nicht erlaubt.
@slam: liegt hier das Problem? |
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Titel: RE: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 03.07.2006, 11:21 Uhr
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Anmeldung: 17. Dez 2003
Beiträge: 16790
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| Denk mal nach, siehst du https in der URL? |
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Titel:
Verfasst am: 07.07.2006, 19:32 Uhr
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Anmeldung: 30. Jan 2005
Beiträge: 259
Wohnort: Wiesbaden
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Hi,
melde mich auch mal hierzu. Die automatische Anmeldung geht bei mir schon lange nicht mehr. An das Englisch drumherum habe ich mich nicht gewöhnt, ich ändere es aber nicht mehr jedes mal.
Vielleicht hängt das Ganze mit der ff Version zusammen und dem feature wenn man jedes mal zum shutdown alle privaten daten löschen läßt. Vielleicht werden da die Cookie-Ausnahmen nicht berücksichtigt. Das ganze kann ja viele Gründe haben. Wenn wir das konstruktiv einkreisen können wir die Ursache sicher eliminieren (gilt auch für cups-nolongerprint-Problem).
Der Ton ist sicher nicht sehr schön, wenn man aber auf nicht konstruktiv vorgetragene Kritik (man nennt das Luft ablassen), mit der Aussage "alles bestens, alles in ordnung" reagiert, legt man bei manchen eine Lunte an die Emotion.
Das habt ihr doch garnicht nötig, kano und alle drumrum leisten doch Großartiges!
Ich würde es trotzdem toll finden, wenn das mit der Anmeldung wieder so ginge wie früher...slam
Viele grüße
mylo |
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Titel:
Verfasst am: 07.07.2006, 19:49 Uhr
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Anmeldung: 05. Okt 2004
Beiträge: 2069
Wohnort: w3
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Zitat:
Vielleicht hängt das Ganze mit der ff Version zusammen und dem feature wenn man jedes mal zum shutdown alle privaten daten löschen läßt. Vielleicht werden da die Cookie-Ausnahmen nicht berücksichtigt. Das ganze kann ja viele Gründe haben.
Das könnte wirklich ein Grund sein - wir haben rund 10 Leute, die damit immer wieder Probleme haben. Probierst Du mal bitte, diese "Private Daten löschen" Sache abzuschalten, und berichtest uns dann?
Greetings,
Chris |
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Titel:
Verfasst am: 07.07.2006, 20:06 Uhr
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Anmeldung: 05. Okt 2004
Beiträge: 2069
Wohnort: w3
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Ich hab hier jetzt mal die Gegenprobe gemacht und im FF "Private Dateien beim Beenden löschen" aktiviert. Wenn ich da Cookies nicht mitlösche, bin ich beim nächsten Öffnen von FF automatisch eingeloggt. Wenn ich allerdings Cookies auch löschen lasse, werden bei mir (K2006-Easter mit Firefox/1.5.0.4 Debian-1.5.dfsg+1.5.0.4-1) ALLE Cookies gelöscht - unabhängig von zusätzlich gewählten Cokkie Regeln.
Ob das ein Bug oder Feature ist weiss ich nicht - jedenfalls ist man so bei Kanotix natürlich immer draussen.
Wir werden mit dem nächsten Postnuke-Upgrade auch alternative (wesentlich sicherere) Anmeldemethoden anbieten, die Cookies unnötig machen (Dafür aber z.B. einen GPG-Schlüssel benötigen oder über LDAP authentifizieren).
Greetings,
Chris |
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Titel:
Verfasst am: 07.07.2006, 20:34 Uhr
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Anmeldung: 17. Dez 2003
Beiträge: 16790
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| Das ist defintiv ein Feature, ist bei mir auch immer so aktiv. Meine PW kenn ich eh auswendig... |
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Titel:
Verfasst am: 07.07.2006, 23:22 Uhr
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Anmeldung: 09. Jan 2006
Beiträge: 1720
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Chris, was du probiert hast, läßt darauf schließen, das auch Konq. von dem Cookie-Salat betroffen ist.
Allerdings liegt der Fehler noch an einer weiteren Stelle im System. Selbst von einer unbehandelten Cookie-Config(live-CD), bekomme ich immer noch das login mit US-Variante.
Kann es thoeretisch sein, das die Cookie-Einstellungen zwecks ID bei euch auf dem Server verantwortlich sind?
Ich weiß zwar nicht wie du/ihr die Keks-Verwaltung betreibt, aber Kekse werden auf euren Server erstellt zu uns transportiert und von euch wieder abgefragt.
Ein Router kann keine Kekse speichern, sondern nur euer Server oder unsere Rechner.
Eine Live-version speichert ja auch nur die Kekse bis zum Shutdown, beim nächsten Start sind die allerdings weg.
Gibt es vielleicht eine Möglichkeit im Cookie die MAC des Routers zu benutzen? (Formularvervollständigung ist bei mir aus Prinzip abgeschaltet) |
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Titel:
Verfasst am: 08.07.2006, 09:55 Uhr
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Anmeldung: 05. Okt 2004
Beiträge: 2069
Wohnort: w3
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Zitat:
Selbst von einer unbehandelten Cookie-Config(live-CD), bekomme ich immer noch das login mit US-Variante.
Naja, das ist klar. Solange Du nicht eingeloggt bist, wird kein Cookie und keine Session generiert. Das müssen wir aus Performance-Gründen derzeit leider noch so machen (aber eventuell starten wir jetzt dann am neuen Server einen wieder einen Versuch mit Session-Cookies für unangemeldete Besucher). Da wir vor einigen Monaten als Standardsprache Englisch eingestellt haben (das ist inzwischen eindeutig die Mehrheit der Besucher), schaltet das System immer wieder auf Englisch zurück, solange Du nicht eingeloggt bist.
Wir arbeiten in PostNuke derzeit an der Einbindung einer zuverlässigen Spracherkennung über Browsereinstellungen, die aber derzeit noch nicht gut funktioniert. Viele schalten die Sprachkennung ja auch ab.
Derzeit wird erst eine Session genereriert, wenn man einloggt. Dabei werden im Cookie die User-ID, zuletzt gewählte Sprache und Theme vermerkt. Die Info wird bei jedem Aufruf aus dem Cookie ausgelesen und der offenen Session zur Verfügung gestellt. Die Cookies haben eine Lebensdauer von 14 Tagen (länger geht aus Sicherheitsgründen nicht). Wer es vorher löscht (oder automatzisch löschen lässt), ist natürlich wieder draussen.
Noch etwas führt immer wieder zu Verwirrung: Für die Session-Cookies sind natürlich www.kanotix.com und kanotix.com 2 verschiedene Domains, so wie auch der Zugang über kanotix.de/net/org/ mit und ohne www. davor jeweils eine neue Session verlangt. Wir empfehlen grundsätzlich immer nur über http://kanotix.com einzuloggen. Soweit wir darauf Zugriff haben, korrigieren wir auch alle externen Links dahingehend.
So wie oben beschrieben solltes aber immer funktioneren - wen jemand da Zweifel hat bitte melden - Abweichungen von der dargelegten Systematik betrachte natürlich als Bug.
Sobald die nächste PostNuke-Version fertig ist, sollte nicht nur die Spracherkennung besser geworden sein, sondern werden wir auch alternative LogIn-Methoden anbieten, die vor allem für diejengen interessant sind, die viele verschiedene Rechner benutzen oder keine Cookies akzeptieren können/wollen.
Greetings,
Chris |
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"An operating system must operate."
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 08.07.2006, 11:45 Uhr
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Anmeldung: 30. Jan 2005
Beiträge: 259
Wohnort: Wiesbaden
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michaa hat folgendes geschrieben::
Warum ausserdem kann man die anmeldebox nicht so plazieren, dass mann da nicht jedesmal hinscrollen muß,
ich hab die Box unten erst mit dieser Diskussion entdeckt und vorher noch nie benutzt. Ich gehe immer von der Hauptseite auf Forum, dann kommt ja eine Anmeldegelegenheit
mylo |
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 08.07.2006, 12:08 Uhr
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Anmeldung: 01. Jun 2004
Beiträge: 1398
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danke!
Ich möchte nochmal daruf hinweisen, dass ich durchaus sehr freundlich kann und mich normalerweise auch so äußere. Aber auf mein erstes posting vor zwei monaten bekam ich schlichtweg überhaupt keine resonanz. Da habe ich diesmal eben etwas kräftiger geschüttelt ... auch weil ich eben deswegen stinkig war |
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Gruß
michaa
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 08.07.2006, 13:51 Uhr
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Anmeldung: 09. Jan 2006
Beiträge: 1720
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Chris, du hast mich etwas mißverstanden, das vor eingestellte //www.kanotix.com in englisch ist schon ok.
Nur nach dem Login wird es im Forum oft sprunghaft von deutsch beim Lesen des einen Subforum z.B: Installation und dem anschließenden Wechsel ins Subforum Netzwerk, die Sprache zurück nach english gestellt.
Kann auch passieren wenn man den nächsten Thread liest.
Dazu noch eine Kurze Frage wie hast du den Teil ausprobiert? Browser mit eingeschaltetem User-Agent und weiteren Features?
User-Agent und Sonstige Features hab immer abgeschalted. Hat mich bisher vor fiesen Cookie Würmern und Trojanern verschohnt. Einem Freund ist ein Cookie-Keylogger und Favoriten-Trojaner unter gekommen. |
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 08.07.2006, 15:49 Uhr
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Anmeldung: 05. Okt 2004
Beiträge: 2069
Wohnort: w3
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Ich teste alle Betriebssysteme und Browser grundsätzlich nur mit den default Einstellungen - sonst würde ich den ganzen Tag nur mehr testen
Ernsthaft, wenn ich begänne auf manuelle Einstellungen einzelner Rücksicht nehmen zu wollen hätte das Web Sites Erstellen ein Ende. Unlängst z.B. hatte ich einen, der laufend Kanotix, Firefox und unsere Web Site kritisiert hat, bis sich herausgestellt hat, dass er in FF die Mindest-Schriftgrösse auf 18! gestellt hat.
Was bitte ist der User-Agent?
Greetings
Chris |
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Titel: Re: anmeldung über cookie klappt nicht mehr
Verfasst am: 08.07.2006, 18:57 Uhr
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Anmeldung: 09. Jan 2006
Beiträge: 1720
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User-agent sendet bei Verbindungen von und zum Server die Browserkennung und einige zusätzliche Infos mit
so kann man mit FF MS überlisten wenn's um Updates geht. Als browswer Kennung nur für ms mit FF die Einstellung FF sei der IE-Version blabla und.... |
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